|
Споттер на трансформаторе от микроволновки
|
|
|
|
twol_fortyk
|
Дата: Среда, 30.12.2020, 00:30 | Сообщение # 2
|
Пользователи
twol_fortyk
Рядовой
- Сообщений:42
- Репутация:0±
|
Надо заметить, что у него оригинальное твердотельное реле FOTEK.
Так как весь eBay, Aliexpress и прочих полностью залиты дешевых фейков.
Оригинал ( ~ $40 )
Фальшивка ( ~ $4 )
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Четверг, 11.11.2021, 22:41 | Сообщение # 3
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Тут неожиданно руки зачесались сделать самому уж извините за прямоту из говна и палок точечный сварочный аппарат. Но результат конечно же хотел бы уж что бы не полное Г получался. Много смотрел, что то читал с фотками, есть простые решения есть сложные. Покупать на али специально для этого ничего не хочу так как может и сварю сборку для АКБ но уж точно много раз это делать не собираюсь. Есть мысль вообще на сетевой шурик перейти, а больше и нет ничего аккумуляторного. И так, сегодня попробовал очень простую схему, AGM аккумулятор 12в, 3Ач, макс. ток 40А. Провод МЕДНЫЙ 1.5, лампа 12В 100Вт, и конденсатор 22000мкФ 16В. Как смог нарисовал схемку для наглядности. Лампа выполняет роль предохранителя от КЗ аккумулятора. Результат получился слабеньким, само жало к пластине приваривалось а пластина к аккуму нет. Виню не совершенство системы так как прижимал жало находящиеся уже под напряжением. Короче недостатки сей схемы мне видны это прижатие к пластине и само жало выполненное из 1.5мм2 медного провода. Хочу спросить будет толк если я решу эти две вещи?
 Добавлено (12.11.2021, 11:30)
---------------------------------------------
Anat78, Добрый день! Скажите пожалуйста, а ваша схема может обойтись без 220В. ну и как следствие и без трансформатора?
Сообщение отредактировал lap070 - Пятница, 12.11.2021, 11:10 |
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Пятница, 12.11.2021, 13:09 | Сообщение # 4
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
Да вы хотите собрать просто конденсаторную сварку, для этого емкость конденсаторов надо побольше, а так все верно
- напряжение заряда конденсаторов увеличить до 24-30 вольт чтобы увеличить запас энергии
- необходим ключевой элемент который позволит подавать напряжение после того как коснулись и прижали электроды, самое простое и надежное это тиристор
- индикатор заряда конденсаторов, можно просто вольтметр даже
- да можно вообще обойтись без 220 вольт и питать от небольшого акб просто
- конденсаторы выгоднее заряжать с помощью импульсного преобразователя, а то через лампочку кпд получается меньше 40 процентов 
Итого получается такая схема:
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Пятница, 12.11.2021, 15:12 | Сообщение # 5
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Спасибо за разъяснения. А теперь вопросы ))).
Цитата Anat78 (  ) Да вы хотите собрать просто конденсаторную сварку, для этого емкость конденсаторов надо побольше, а так все верно
Цитата Anat78 ( ) - напряжение заряда конденсаторов увеличить до 24-30 вольт чтобы увеличить запас энергии
Цитата Anat78 ( ) - необходим ключевой элемент который позволит подавать напряжение после того как коснулись и прижали электроды, самое простое и надежное это тиристор
Цитата Anat78 ( ) - конденсаторы выгоднее заряжать с помощью импульсного преобразователя, а то через лампочку кпд получается меньше 40 процентов
Пробовал и так, в приведённой мною выше схеме добавляется блок питания в виде зарядки, ссылку на которую я вам давал в другой теме. Результат немного лучше получается.
Цитата Anat78 ( ) Итого получается такая схема:
Сообщение отредактировал lap070 - Пятница, 12.11.2021, 15:23 |
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Пятница, 12.11.2021, 15:38 | Сообщение # 6
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
1.Чем больше емкость конденсатора тем больше энергия будет на электродах и точно все приварится
2.В собранной схеме ток не успевает пройти через точки сварки, а весь проходит по ленте - ничего не сваривается, а электроды привариваются, кстати для электродов нужна бронза, а не медь, чтобы не прилипали электроды. Ключевой для включения
3.В любом случае надо будет докупать электролиты и тиристор, без них ничего не получится, акб можно убрать и оставить только блок питания - зарядное
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Пятница, 12.11.2021, 18:08 | Сообщение # 7
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Цитата Anat78 ( ) 1.Чем больше емкость конденсатора тем больше энергия будет на электродах и точно все приварится
Цитата Anat78 ( ) - напряжение заряда конденсаторов увеличить до 24-30 вольт чтобы увеличить запас энергии
Цитата Anat78 ( ) 2.В собранной схеме ток не успевает пройти через точки сварки, а весь проходит по ленте - ничего не сваривается, а электроды привариваются,
Цитата Anat78 ( ) кстати для электродов нужна бронза, а не медь,
Цитата Anat78 ( ) - конденсаторы выгоднее заряжать с помощью импульсного преобразователя, а то через лампочку кпд получается меньше 40 процентов
Сообщение отредактировал lap070 - Пятница, 12.11.2021, 18:09 |
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Пятница, 12.11.2021, 19:20 | Сообщение # 8
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
Цитата lap070 ( ) Такая комбинация правильной будет?
Цитата lap070 ( ) Как я понял в этом виновата техника прижима электродов к пластине.
да можно сделать из медных трубок держатели так:
Цитата lap070 ( ) где взять?
http://alli.pub/63xtu5
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Пятница, 12.11.2021, 21:10 | Сообщение # 9
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Anat78, За ссылку спасибо.
А вот такой конструктор достоин внимания?
http://alli.pub/64068c
Цитата lap070 ( ) А вот такой конструктор достоин внимания?
Цитата Anat78 ( ) .В любом случае надо будет докупать электролиты и тиристор, без них ничего не получитсяП
Сообщение отредактировал lap070 - Пятница, 12.11.2021, 22:37 |
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 10:56 | Сообщение # 10
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
Да все это удовольствие не дешевое, как вариант можете купить готовый:
http://alli.pub/6406zd
с купонами 11,11 1000/2000 руб: CRAZY1000
выйдет 1,7тр всего
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 12:59 | Сообщение # 11
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Цитата Anat78 ( ) выйдет 1,7тр всего Добавлено (13.11.2021, 13:03)
---------------------------------------------
Цитата lap070 ( ) Предположим конденсатор у меня будет 60000мкФ 40В, источник энергии БП 14.4В 1А. Такая комбинация правильной будет? |
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 13:22 | Сообщение # 12
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
Так все до 11,00 по Москве все работало, конец распродажи
для повышения напряжения с 14 до 38В служит импульсный преобразователь за 50р:
http://alli.pub/640lzx
он указан в 4 сообщении этой темы на схеме
За 350р можно купить 5 симисторов 70tps16:
http://alli.pub/640mbz
Электролиты 10000мкф 50вольт по 100 руб за 1 шт:
http://alli.pub/640mqy
или сразу 10 штук 10000мкф 35вольт за 700р
http://alli.pub/640n98
Итого 1100р еще и более мощную модель можно собрать чем на схеме на 5 симисторах и емкостью 0,1 фарад
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 13:39 | Сообщение # 13
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Anat78,
Спасибо за разъяснения и новые ссылки ( попробую воспользоваться). Просто счётчик в тот момент окончания акции ещё отсчитывал последние минуты.
|
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 13:55 | Сообщение # 14
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
Либо для большего удобства сварки можно купить конструктор как писали выше за 800р:
http://alli.pub/640nn8
Электролиты на 16 вольт можно уже
А зарядное оставить на 14,4 вольт
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 14:47 | Сообщение # 15
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Цитата Anat78 ( ) Электролиты на 16 вольт можно ужеА зарядное оставить на 14,4 вольт
Характеристики:
Материал: PCB
Подходит для: 18650/26650/32650 lipo батареи
Напряжение системы: 12-в-14.6в
Рабочий ток: 90-150A
Рекомендуемый аккумулятор: (не входит в комплект)
20-45ah свинцово-кислотная батарея с тонкой производительностью и небольшим внутренним сопротивлением
3,5-5.5ah 45C 3S aeromodel литиевая аккумуляторная батарея
30-35ah емкость 18650 аккумулятор
Посылка Размер: 190*110*30 мм/7,5*4,3 * 1.2in
Посылка Вес: 110 г/3,9 унции
|
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 15:41 | Сообщение # 16
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
Цитата lap070 ( ) что ток источника от 90А ДО 150А необходим, а у меня 1А БП способен выдать.
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 16:46 | Сообщение # 17
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Цитата Anat78 ( ) конденсаторы выдадут |
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 16:56 | Сообщение # 18
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Мне не понятно вот это место на плате. Оно для чего?
припаять электролит питания платы и пищалку на плату надо еще из набора
|
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 16:56 | Сообщение # 19
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
Конденсаторы большой емкости в этом случае используются в качестве источника питания платы и подключаются толстыми проводами
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 17:24 | Сообщение # 20
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Меня сбили с толку картинки продавца, ни на одной из них нет конденсатора питания а на вашей есть.
И так я понимаю что должно быть так как на картинке ниже?
 Добавлено (13.11.2021, 17:31)
---------------------------------------------
Цитата Anat78 ( ) Либо для большего удобства сварки можно купить конструктор как писали выше за 800р:
Сообщение отредактировал lap070 - Суббота, 13.11.2021, 17:25 |
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 18:41 | Сообщение # 21
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
да так паять
проверенный по отзывам
22000мкф - мало, надо от 0,2фарад и больше
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Суббота, 13.11.2021, 20:33 | Сообщение # 22
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Цитата Anat78 ( ) да так паять Добавлено (19.11.2021, 21:18)
---------------------------------------------
Цитата lap070 ( ) Куплю наверно такой конструктор. Добавлено (19.11.2021, 21:23)
---------------------------------------------
И ещё один момент непонятен. Кондёр пришёл 1000мФ а не 2200мФ как на картинке это сильно плохо? Добавлено (20.11.2021, 05:36)
---------------------------------------------
Добрый день всем! Ну коль особых уточнений по поводу пайки я со стороны продавца в магазине не нашёл и здесь тоже подсказок не дождался припаял детали только с обратной стороны платы. Собрал потом всё вместе и подключил к АКБ 12В 3Ач 40А макс. Как и предупреждал продавец результат получился посредственным. Я бы даже сказал, что моя самоделка описанная выше помощней разряды выдавала. Но в виду ряда несовершенства системы не позволяла надёжно прижать электроды к ленте. Сей конструктор лишён этого недостатка всё срабатывает отлично но в виду слабого источника энергии импульс получается недостаточно мощным. Но не беда, притащу АКБ из машины и затестим уже с ним. Как вариант решения проблемы источника энергии совет Анатолия с конденсаторным источником буду реализовывать по мере появления нужных конденсаторов у меня. Добавлено (20.11.2021, 12:58)
---------------------------------------------
Шляпа а не аппарат точечной сварки этот конструктор. Подключил значит к автомобильному АКБ ( 450А ток холодной пркрутки ) + лента 0.12мм и! чуть лучше чем мой домашний АКБ ( 40А ток холодной прокрутки ), также легко отрывается. В чём подвох, сила тока вроде как аж в 2 раза больше рекомендованного или ток холодной прокрутки это не то что нам надо? Короче я не понимаю причину сего факта поэтому расстроен неудачей. Возможно конденсаторы решат проблему. Товарищи если кто знает возможную причину такого результата отпишитесь в этой теме.
|
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Суббота, 20.11.2021, 13:50 | Сообщение # 23
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
паять с 1 стороны просто
2200 конечно лучше 1000
заказал вместе с вами но мне будет в деревню идти дольше как всегда:)
не вижу как вы все подключили ?
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Суббота, 20.11.2021, 18:45 | Сообщение # 24
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
 Наконец восстановил пароль для форума. Мораль такова, не балуйтесь с настройками яндекса можно многое потерять.
Добавлено (20.11.2021, 21:20)
---------------------------------------------
Спустя час немного всё изменилось. В батареи конденсаторов добавился ещё один кондёр 25В 22000мкФ. По совету Анатолия поменял штатный конденсатор управления с 1000мкФ на 3300мкФ. Всё вместе дало положительный эффект, полоска 0.1мм теперь приваривается стабильно хорошо с 012мм по-прежнему неудовлетворительно всё. Заметил закономерность одну, если сильно прижимать электроды к пластине то результат чаще всего получается посредственным, а вот если ослабить нажатие до определённого уровня то сваривается относительно качественно. Ну чтож буду дальше наращивать батарею конденсаторов и завтра займусь заточкой наконечников электродов.
 Добавлено (21.11.2021, 15:59)
---------------------------------------------
Добрый день товарищи! Сегодня как и планировал занялся заточкой электродов. После этого естественно тест. Результат не очевиден, улучшений как впрочем и ухудшения не заметил. Но в процессе теста для себя вывел лучшею технику сварки. А именно техника прижатия электродов. Значит если прикладывать по науке тобишь двумя электродами прижимать ленту к аккумулятору то результат посредственный\. что на ленте 0.1мм что на 0.12мм. А вот если прижимать ленту одним минусовым электродом а плюсовой прижимать непосредственно к детали ( аккумулятору) то качество сварки резко повышается причём уже требуется в некоторых моментах понижать время импульса с помощью кнопки на плате сварочного устройства. Все эти танцы с бубном из за того что источник энергии не соответствует нужным параметрам по выдаваемой силе тока. Итог таков, что сваривать им в сегодняшнем состоянии можно но надо терпение. Добавлено (22.11.2021, 10:19)
---------------------------------------------
Anat78, Добры день всем. Анатолий скажите а допускается ли сварка таким методом который я описал, когда один электрод находится на ленте, а второй на детали ( аккумуляторе )? Добавлено (22.11.2021, 11:38)
---------------------------------------------
Посмотрел несколько роликов по усовершенствованию данного сварочного аппарата. Могли бы объяснить для чего народ запитывает управление данной сваркой отдельно от основного источника питания? Один обмолвился что бы не погорели транзисторы. Вопрос, оправдана ли такая доработка.
Сообщение отредактировал lap070 - Суббота, 20.11.2021, 21:31 |
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Понедельник, 22.11.2021, 16:19 | Сообщение # 26
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Цитата Anat78 ( ) - электролит в цепи питания маленький
Это тот который я поменял 1000мкФ на 3300мкФ?
Цитата Anat78 ( ) - источник тока слабенький Добавлено (22.11.2021, 16:32)
---------------------------------------------
Если что вот ссылка на ролик.
https://yandex.ru/video....MI9t6tM
Сообщение отредактировал lap070 - Понедельник, 22.11.2021, 16:23 |
|
|
|
|
|
kai50505
|
Дата: Понедельник, 22.11.2021, 21:53 | Сообщение # 27
|
Пользователи
kai50505
Рядовой
- Сообщений:27
- Репутация:0±
|
Надо быть аккуратней с китайскими 18650, этот китайский контроллер легко прожигает "-" оболочки АКБ.
Сообщение отредактировал kai50505 - Понедельник, 22.11.2021, 21:55 |
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Понедельник, 22.11.2021, 22:04 | Сообщение # 28
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Цитата kai50505 ( ) этот китайский контроллер легко прожигает "-" оболочки АКБ.
- этот китайский контроллер легко прожигает "-" оболочки КИТАЙСКИХ АКБ))).
Только наверно не АКБ а аккумуляторов)).
|
|
|
|
|
|
Anat78
|
Дата: Понедельник, 22.11.2021, 23:19 | Сообщение # 29
|
Администраторы
Anat78
Майор
- Сообщений:7025
- Репутация:58±
|
-Все качественное - не дешевое
-да 3300 норм будет
- да можно запитать от отдельного блока питания, чуть надежнее будет, в видео вторая половина по таймингу - неправильная
78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое.
http://www.78294.ru/forum/48
|
|
|
|
|
|
lap070
|
Дата: Вторник, 23.11.2021, 06:37 | Сообщение # 30
|
Пользователи
lap070
Рядовой
- Сообщений:59
- Репутация:0±
|
Цитата Anat78 ( ) , в видео вторая половина по таймингу - неправильная
А что именно не правильно? Кстати, во многих роликах если не сказать во всех которые я просмотрел индикатор максимального режима светится красным цветом, а у меня и нажимается по другому и цвет зелёный остаётся как и в других режимах. Посмотрел на плате версию, она 5.6.
Сообщение отредактировал lap070 - Вторник, 23.11.2021, 06:40 |
|
|
|
|
