да надо чтобы зарядное выдавало 12,6в, у вас же все получилось написали
К сожалению не получилось. Вы наверное меня не так поняли. При зарядке балансировка очень сильно греется, но осаживает напругу до приемлемых 12.6 в. Сегодня попробую другую плату подкинуть.
Подскажите пожалуйста куда подпаивать диод, что бы снизить напряжение на заряднике.
P.S. Сейчас на работе проверил зарядник от китайской Макиты, так то вообще выдаёт 13.7 вольта. И БМС там не греется. Видимо всё таки плата подгорела.
Собрал другую сборку, плату взял новую. Точно такой же результат. Балансировочные резисторы очень горячие. Видимо дело в самом заряднике. Завтра попробую зарядить при помощи cc-cv платы. Там можно выставить нужное напряжение. Есть небольшой блок питания купленный на Али. Для другого шурика. Походу зря купили этот зарядник. Вопрос про диоды остаётся открытым. И какие диоды лучше ставить? Помогите плз.
Вчера пробовал другое зарядное устройство. Вот такое: Напряжение поставил 12.7 и ток 1.5А Всё тоже самое , обе сборки в самом конце начинают греется балансировочные резисторы. Довольно сильно. Палец долго держать не могу. И зарядка идёт до упора. Т.е если будет 12.8 то будет заряжать до 12.8В Подскажите, что я делаю ни так? Ведь покупные готовые зарядники выдают заведомо больше вольт чем надо. Вот такой зарядник у меня уже есть, выдаёт 12.9В. Вчера отец купил для своего шурика зарядку, так там вообще 14.5В. Страшно подключать. Что то картинки с телефона не цепляются.
Сообщение отредактировал selar - Среда, 27.12.2023, 08:35
значит у вас плата дохлая, меняйте такой же фесто как у меня заряжаю примерно от такого же китайского зарядника 78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое. http://www.78294.ru/forum/48
Добавлено (27.12.2023, 14:42) --------------------------------------------- Блин... Вторая новая плата. Новые банки. Заряд на всех одинаковый, но идёт балансировка... Что делать, ума не приложу.Попробую ещё одну сборку собрать...
Добавлено (27.12.2023, 14:48) --------------------------------------------- Вот проясните, может я чего ни так понял...В конце зарядки начинает греться балансировка. Это нормально или нет. Потом зарядка как бы завершена. Светодиод становится зелёным, но балансиры какое то время ещё греются.Правда зарядку я сразу отключаю. Может подождать какое то время и посмотреть, что будет? Правда ссыкотно как то мне. Потом остывают. Напряжение на банках одинаковое и после окончания зарядки и через некоторое время. Если подключить лампочку и подсадить батареи то напряжение падает одинаково. Грубо говоря если общее напряжение 9в то на каждой банке будет по 3в. Балансиры начинают греться примерно при 12,3-12,4 вольта.
Добавлено (27.12.2023, 23:53) --------------------------------------------- Провёл небольшой эксперимент. Разрядил аккумы , плата отсекла разряд на примерно 7,8 вольта. 2,6 на банку. Потом подключил зарядку и зарядил до момента когда загорелся зелёный светодиод. На мультиметре 12,75в. Выше не поднимается. На каждой банке 4,25в. Т.е BMS заряд остановила. Но!! Балансировочные резисторы горячие!!! Зарядку пока не отключаю. Жду.Может остывать начнут . Или это напряжение держится только за счёт балансировочных резисторов? Блок питания кстати остыл. Т.е явно заряд не даёт.Что дальше делать не знаю. Ещё 3 платы осталось, но аккумов то 5. Два уже в пролете. Пойду ещё одну сборку соберу.
Добавлено (28.12.2023, 00:49) --------------------------------------------- Отключил зарядник. Балансиры горячие. Решил подкинуть новую плату. Сначала ноль, потом 4,2 и чую один балансир потеплел, пока паял 8,4 он уже прогрелся, 12,6 просто прижал рукой, и все 3 балансира стали горячими. Я в растерянности. Или это норма?
Сообщение отредактировал selar - Среда, 27.12.2023, 14:50
просто прижал рукой, и все 3 балансира стали горячими
Интересно, а подумать что "рука" это не изолятор с бесконечным сопротивлением? У кожи имеется определенное сопротивление, зависящее персонально от человека. У кого-то сотни килоОм, у кого-то мегаОмы. И смотрим на номиналы сопротивлений в схемотехнике BMS. И что? А то что эти номиналы сопоставимы с тем сопротивлением каким обладает кожа. И как результат что? Правильно, полный бардак! Так что ничего удивительного, РУКАМИ НЕ ТРОГАТЬ! И вообще, для контроля существуют измерительные приборы. А "строго на ощупь" такие вещи не делаются.
И вообще, для контроля существуют измерительные приборы. А "строго на ощупь" такие вещи не делаются.
И для чего вы это написали? Что бы, что то ответить?
Тогда я отвечу: Познакомился на просторах интернета с инженером - электронщиком. Он всё разложил по полочкам. То, что балансиры в конце зарядки греются-это норма. Все платы у меня оказались рабочими. Проверил 6 штук, все работают одинаково. Собрал 4 аккумулятора, 3 шт. 3S и 1 4S. Всё отлично работает. Anat78 спасибо за консультацию.Подчерпнул некоторые моменты.
И для чего вы это написали? Что бы, что то ответить?
Вообще-то если Вы сами не разбираетесь в схемотехнике и ориентируетесь в ней исключительно по чужим советам то в принципе Вам сложно понять, что Вы делаете трогая рукой "в произвольном месте" BMS подобной схемотехники. А все ведь элементарно: на пример в собранном на VT4-VT9 (схема версии 2.3 с первой страницы в этой теме) преобразователе уровней-сумматоре управляющем полевиками сопротивление резисторов что в базах что в коллекторах имеют номинал 1 мегаом. А к примеру сопротивление кожи на участке которым Вы прикасаетесь к схеме - 100 килоом. И что? А то что даже в самом простом случае, когда сопротивление кожи паралелится к одному из мегаомных резисторов то суммарное сопротивление этой цепи становится примерно 90 ком. То есть на порядок меньше заложенного в схему номинала. А более сложные взаимозависимости вообще представить сложно. Поэтому в подобных схемах что-либо "на ощупь" пробовать это вносить в ее работу постороннее влияние. На дворе 21 век. С момента когда Фарадей с Д'Арсонвальем представили свои "измерители" почти 2 века прошло. Измерительных приборов всяческих видов, на любой вкус, цвет и ценник не счесть. Для измерения токов и напряжений - мультиметры. А для измерения температуры бесконтактным способом - пирометры.
Цитатаselar ()
балансиры в конце зарядки греются-это норма
Открытие сопоставимое по значимости с открытием форточки или банки с зеленым горошком. Вот только совсем ничего не понимающий в схемотехнике человек считает это нормой. На деле имеется банальный схемотехнический ляп - напряжение Overcharge Protection Voltage при котором DW01A наконец-то соизволяет отключить заряд по самому минимуму 4,25 вольта, а "типичное" вообще 4,3 вольта. А у HY2213-BB3A что занимается в данной схеме балансировкой порог Overcharge Detect имеет значение 4.200±0.025V. То есть тупица DW01A не отключает напряжение заряда аккумуляторов в тот момент когда бедняжка HY2213 вовсю начинает стараться их разрядить.... Вот и "греется в конце заряда". И будет так греться до тех пор пока аккумулятор физически не отключат от зарядника. Это вообще-то не нормально. Нормальной должна быть ситуация когда зарядное устройство не может выдать напряжение из расчета 4,2 вольта на одну банку, или даже чуть меньше на те 0.025V в пределах которых плавает порог Overcharge Detect. В такой ситуации и "тупица" DW01A резко умнеет, поскольку занимается исключительно своей прямой обязанностью, а именно по детекту напряжения на конкретном элементе батареи прерывает заряд, и балансировщик HY2213 подключает именно к перезаряженному элементу нагрузочный резистор, разряжает его, после чего DW01A вновь разрешает заряд. Конечно ток балансировки мизерный, выравниваться банки в аккумуляторе будут долго, но плата BMS не превратится в тупой нагревательный прибор, который греется "в конце зарядки".
Вообще-то если Вы сами не разбираетесь в схемотехнике
Да, вы правы, в схемотехнике я не очень разбираюсь. Просто понадобилось сделать н-ное количество аккумуляторов для шуруповёртов. Чем я и занялся.Про проводимость кожи я в курсе из школьного курса физики. Но вопрос в общем то риторический. Судя по вашим суждениям, любое касание платы ведёт к её гибели. НА просторах интернета масса роликов как люди собирают сборки для шуриков, и у веряю вас, я делаю в разы аккуратнее многих товарищей. И почему тогда у всех всё работает, а у одного меня возникают вопросы? Просто я хочу понять, норма нагрев балансиров в конце или нет. Ведь ни кто об этом почему то не говорит. Ну а про приборы измерители, не поверите, я в курсе. И пирометр есть, но пальцем как то привычнее, что ли, да и быстрее. Просто если бы платы умирали от прикосновения пальца, то у каждого второго "мастера" ничего бы не получилось.И все бы грешили на китайцев, что они мол гамно клепают. Хотя не брак конечно попадается. У меня из 5 плат 3S в глухой защите с рождения. Собрал сборку, а на выходе 3.55 вольта. Заряд не берёт. На "0" и "12,6" нормальное напряжение 11,6 примерно. Банки были подзаряжены. Пробовал менять платы местами, итог 1. Плата новая, но в защите, или мертва. Если вы такой большой мастер, подскажите как оживить плату?
Цитатаkorobchenok ()
На деле имеется банальный схемотехнический ляп
Т.е это нормальный процесс? Ляп это или не ляп , но плата так работает. Я пересмотрел ни один десяток разных роликов, но только один человек обратил на это внимание. И уверяю вас, что в схемотехнике он разбирается весьма не плохо. Все свои действия он объясняет, кстати довольно доступным языком. Ставит эксперименты, в одном из опытов спалил БМСку, тут же её реанимировал заменив все мосфеты. P.S. Приятно с Вами пообщаться, но давайте на разводить в теме дискуссию не по теме, думаю не всем это понравится. Без обид. А вот по поводу платы вопрос открыт. Если можете помочь, буду признателен. Спасибо.
Судя по вашим суждениям, любое касание платы ведёт к её гибели.
Почему Вы так решили? Отнюдь, гибелью и не пахнет. А всего-навсего начинается большой бардак. На пример уже закрытые от того что на одном из элементов батареи напряжение достигло порога перезаряда мосфиты могут вновь открыться. Ничего криминального для BMS в конечном итоге! Но принципами по которой работает BMS с такими "дополнениями" уже и не пахнет. Зачем вносить в схемотехнику постороннее и не предусмотренное никаким образом влияние, добавляя сопротивление и паразитную емкость человека в работу? Поэтому и говорится за "руками не трогать!!!"
Цитатаselar ()
давайте на разводить в теме дискуссию не по теме
Очень даже по теме, без обид! Мало того, ответ на
Цитатаselar ()
по поводу платы вопрос открыт.
уже дан. Я в предыдущем своем сообщении описал логику работы микросхем протекта и баланса используемых в этой BMS и почему греются балансировочные резисторы "в конце заряда" дал ответ. Вместе с рекомендацией какое напряжение должен выдавать зарядник чтобы так не было. И если DW01A не выдает на мосфиты команду на отключение когда напряжение на защищаемой банке достигло верхнего допустимого порога в 4,35 вольта это один вопрос, значит она не исправна и ее нужно заменить. Если же выдает то приходится мириться с тем что разброс значения Overcharge Protection у DW01A в 0,1 вольта, и соответственно даже "номинальные" для DW01A 4,3 вольта у каждой из них дают порог отключения "в целом" на 12,9 вольтах. А если все три попались с порогом 4,35? Вообще до 13,05 вольт на аккумуляторе в целом напряжение может подняться когда протект отработает. И при этом балансир начнет греть резисторы уже с момента когда на каждой из банок напряжение будет 4,2 вольта, то есть с 12,6 вольт выдаваемых зарядником. Так что ограничение должно быть именно со стороны зарядного устройства, чтобы балансировочные резисторы не грели воздухА в "конце зарядки".А вот порекомендовать что либо в отношении китайских зарядников которые выдают токи и напряжения не соответствующие ничего не могу кроме как не покупать такое Г. Разбираться с каждой поделкой дядюшки Ляо на предмет понимания что в ней он наворотил и как это поправить - увольте!
На всех рабочих платах отключение зарядки происходит на 4,25в. По зарядникам вы правы, китайские выдают всё, что угодно только ни номинал. Брал на 12,6в выдавал 12,9в. Акуумы вроде заряжает, на 4,25 отсекает. Оставил. На втором шурике Макитовскую чуть переделал, добавив CC CV плату и выставив 12,65в и 1,1А. Вроде норм заряжает. На 14 вольтовый поставил питальник от ноута с CC CV платой. Там выставил 16,81В и 1,1А. Вроде тоже норм. работает.
Цитатаkorobchenok ()
Мало того, ответ на Цитата selar () по поводу платы вопрос открыт.
уже дан
Вы наверное не от той плате. У меня одна BMSка не запустилась вовсе. Т.Е. собрав сборку я первым делом замеряю все напряжения, Так, вот 4,2 8,4 12,6 выдавалось по норме. А на выходе 3,55В. Заряд плата не берёт. Пробовал и повышенное давать, реакции 0. Есть какие нибудь соображения по этому поводу?
Канешна. "Что-то сломалось". А что - второй вопрос. Проверяем в первую очередь мосфиты цепи заряд-разряд, и если они целы дальше по схеме. Но скажу сразу - при той стоимости какая у этих BMS их ремонт - дело абсолютно неблагодарное. Во первых стоимость запчастей. У Чипы с Дипой стоимость одного-единственного AOD472 170 рублей. А сколько такая новая BMS в сборе у китайцев стоит?
Сообщение отредактировал korobchenok - Воскресенье, 14.01.2024, 19:38
Во первых стоимость запчастей. У Чипы с Дипой стоимость одного-единственного AOD472 170 рублей. А сколько такая новая BMS в сборе у китайцев стоит
Ну Чипа и Дипа это отдельная песня. У них ценник конский на всё. А на эти деньги 3 шт. взять можно. Я тоже не сторонник ремонта таких вещей ибо цена. Просто ждать больно долго
Здравствуйте. Имеется вопрос схожей тематики. Батарея с платой BMS 4s, wh293. Назначение не для шуруповерта а как источник аварийного питания освещения потреблением 3-4 А. АКБ планирую использовать в буферном режиме т.е. постоянно подключенной к зарядному устройству. Как подобрать напряжение зарядки чтобы платка отключалась. А то спустя час и более резисторы балансировки греются питание не отключается. Если брать зарядное с индикацией зеленый светодиод загорается (ток падает до значений заданных производителем. Но зарядка продолжается. Процесс бесконечен ?
Сообщение отредактировал iharl - Четверг, 08.02.2024, 01:26
Как подобрать напряжение зарядки чтобы платка отключалась.
при полном заряде плата сама отключится, если не отключается то значит плата неисправная 78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое. http://www.78294.ru/forum/48
при полном заряде плата сама отключится, если не отключается то значит плата неисправная
Смотрел даташит на DW01A отключение по напряжению 4,3 вольта а микросхемы балансировки срабатывают при напряжении 4,2 вольта. Эксперимент показал что при напряжении 16,8 вольта на 4s плате потребление останавливается на 0,1A . Мощность сбрасывается через резисторы балансировки. На зарядке загорается зеленая лампочка. Это есть неисправность или так и должна работать платка ?
АКБ планирую использовать в буферном режиме т.е. постоянно подключенной к зарядному устройству.
Для работы в буферном режиме литий-ионный аккумулятор не рекомендуется заряжать более чем на 80% в виду сокращения срока его службы при постоянном заряде "по максимуму".
В ноутбуках производители иногда закладывают функцию заряда на 80% и рекомендуют ее включать тем пользователям которые используют свой ноутбук в основном с питанием от сети переменного тока. Связано это с тем что у лития точно так же имеется пресловутый "эффект памяти" с которым вовсю сталкивались использующие аккумуляторы на основе никеля. Проведены были в свое время исследования, установившие для аккумуляторов с катодом из литий-феррофосфата достаточно выраженный эффект памяти при так называемом "микроразряде", то есть когда полностью заряженный аккумулятор разряжается не практически полностью а весьма незначительно, и снова начинает заряжаться. Вот ссылка на оригинал статьи в отношении эффекта памяти для LiFePO4 аккумуляторов, https://www.psi.ch/en....tteries - по литий-ионным и литий-полимерным тоже есть аналогичные статьи по проведенным исследованиям наличия в них "эффекта памяти". Исходя из этого приходится признать, что "стандартные" BMS не пригодны для защиты и балансирования литиевых АКБ работающих в буферном режиме в принципе, поскольку все пороги напряжений по протекту и балансировке у них заложены исходя из 100% заряда аккумуляторов. Я с этим вопросом именно в контексте применения лития вместо свинца в источниках бесперебойного питания достаточно глубоко разбирался, и для работы в буферном режиме могу посоветовать примерно такое решение - BMS без всякой балансировки, то что китайцы в продажах на Али называют "without balance" - ее задача отключать аккумуляторы исключительно по нижней границе протекта + активный балансир. И напряжение заряда выставляется исходя из 80% значения рекомендуемого максимального напряжения зарядки для конкретного типа аккумуляторов. Только не нало просто пытаться высчитывать это напряжение по формуле "4,2-20%" для лития, это совсем не так считается! :)
при какой нагрузке это измерили? какое поэлементное напряжение? 78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое. http://www.78294.ru/forum/48
Доброго времени сутокИмеется плата 3S 40A rev2.3, на какой номинал по силе тока должны стоят силовые ключи? Вроде установлены 5шт в параллель, и достаточно установить любые 10А, но по итогу плата не ушла в защиту и все 5шт P3055LD выбило, а всего то стопорнул патрон для проверки.
Обычно стоят транзисторы D472 BA1408 они на 55А каждый (так же хорошо если стоят p45no2ldg 25вольт, 75А или p0903bdg 25 вольт, 56А) Если у вас стоят P3055LD - 12А 25В То они все сгорают при нагрузке более 15А на плату если еще и поддельные
Резистора токового здесь нет - в его роли выступает дорожка на плате Конденсатор отвечает за задержку справа внизу 78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое. http://www.78294.ru/forum/48
Это разные точки разрыва. Или я ошибаюсь? или без разницы? Как вариант только вижу убрать дорогу, одним концом прямо на резисторы вторым на 12 Ну и останется риторический вопрос, зачем убрали возможность подключения термозащиты в новых версиях.
Сообщение отредактировал Andrey_IV - Среда, 11.09.2024, 12:16
нет режется по схеме не где красный и не где желтый, просто выключается вся схема пока не будет нормальная температура 78294@mail.ru - 3D печать, крепления для L-boxx Bosch, Festool и многое другое. http://www.78294.ru/forum/48
заряжаю примерно от такого же китайского зарядника
. Или это напряжение держится только за счёт балансировочных резисторов? Блок питания кстати остыл. Т.е явно заряд не даёт.Что дальше делать не знаю. Ещё 3 платы осталось, но аккумов то 5. 
